Кристалл хрусталя, ну, и у меня такая тетка вызовет подобную реакцию. Я бы в 17 лет тоже в афиге была. Это я сейчас могу сказать, куда ей пойти со своими нотациями. "Родила в 17 - вот и воспитывай, мол, дура залетная, а ко мне не лезь".

А с тусовкой я связана с 16-ти лет. И вся аудитория тут. И все постновки с этими людьми.
А сколько нервов было потрачено на моем желании летом ездить с Нотром по городам и всеобщим отказом, потому что игры. И вместо репетиций - одни сплошные обсуждения игр... Много всего, за что не любить.
В общем, РИ окольными путями из меня столько сил вытащили, что тошнит меня от одного упоминания.

Да ты же такая же) То у тебя политика, то соционика, теперь вообще муж и лень.

В общем, РИ окольными путями из меня столько сил вытащили, что тошнит меня от одного упоминания.
Получается, это личная неприязнь из-за того, что люди потратили своё время на РИ, вместо того, чтобы потратить его на тебя?
Прости за прямоту, но я так это прочла

Ingrid_R, бурные аплодисменты!

Кристалл хрусталя, оке, без проблем) Как бы исключительно на ник ориентировался)

Ingrid_R, Собака серая, а я вот в чем-то понимаю l_ora. Уже дважды испытывала это чувство раздражения и непонимания, когда мне хочется летом заниматься театром (в частности, тем же Темным ангелом), музыкой, репетировать и т.д., а для людей важнее какие-то ролевки или отдых на море, и все разъезжаются. Проблема расстановки приоритетов ))

Ktul_Hu, всё очень просто. Чтобы люди поддерживали вас в ваших начинаниях, причем поддерживали искренне и со всем рвением молодого духа, надо поддерживать начинания людей. Искренне и со всем рвением молодого духа.

Ktul_Hu, о! Благодаря Вам натолкнулся на такую мысль, что совсем-совсем не понимаю футбольных(хоккейных, волейбольных, баскетбольных какихугодно) болельщиков. Они же не играют в этот вид спорта, а только смотрят его по телевизору! При этом эмоций выше крыши! Разукрашивают себя, свои дома и автомобили в цвета любимых клубов! Сувениры, шапки, униформы, кричалки и дуделки... Зачем? Почему?! Что ими движет?! Какой Анджи? Какой Зенит кто такой Швайнштайгер?! Аааа! Я не смотрел эту серию этой Санта-Барбары!!!

Кажется, теперь я гораздо лучше понимаю Лорино непонимание... Надо будет подумать. Что-то наверняка придумается...

Собака серая, не поняла тебя.
Политика - это то, что происходит здесь и сейчас. И то, на что люди, живущие в этой стране, могут повлиять, если будут интересоваться тем, что происходит в стране. А не чихать на это и уходить от проблем в игру.
Соционика - это моя трава, да. Но я не трачу на нее ни копейки денег и ни грамма силы. Я даже времени на неё трачу на порядки меньше чем на сидение в дайри.
А такая же я - да, конечно. У меня две руки, две ноги, одна голова. Я абсолютно такая же как и все. И ты, и Вася, и Маша.

Ingrid_R, ну, думаю, все в мире имеет корни в личной приязни или неприязни. И то, из-за чего у тебя регулярно возникают проблемы, любить вряд ли хочется.

Ktul_Hu,то, что касается Нотр Дама - всё именно так!!! Просто у меня еще и других негативных столкновений по поводу РИ полно ))))

Собака серая, критик выискался. Делаешь РИ? Делай. Поставишь мюзикл - буду с тобой о мюзикле разговаривать.

Собака серая, не соглашусь. Из ваших слов выходит, что если компании алкоголиков хочешь привить любовь к классической музыке, надо вовсю хвалить их за алкоголизм и покупать им спиртное, а заодно ставить Моцарта? Тьфу на такие методы.

Просто для проекта работать надо. Кому-то это - самый кайф. А для кого-то - просто времяпрепровождение, и вообще ролевка для них интереснее в этом плане.
Лично для меня важен какой-то вещественный результат при обязательном наличии эмоциональной составляющей. То есть просто получать удовольствие от процесса - круто, но маловато. Необходим профит по итогу.
Профит от ролевок по сравнению с профитом от постановки представляется мне несравнимым. Это мое видение.

Кстати, сомастерить ролевку мне тоже понравилось. Я люблю координационные моменты и искать выход из возникающих по игре проблемных ситуаций и моментов, разруливать квесты. При случае повторю. Но это не будет в приоритете.

l_ora, ты и дальше собираешься говорить с тобой в подобном тоне? Тогда не удивляйся, что на твои потребности в общении всем насрать.

Ktul_Hu, нет, из моих слов выходит не это. Но если вы хотите работать с алкоголиками - вам придется уважать их как людей, со всеми их тараканами, а не чморить за алкоголизм.

Только тот будет гореть проектом, кому проект что-то дает. "Проект" тут может быть любым. Противопоставление мюзиклов, РИ, пошива платьишка, написания фанфика - вещь глубоко ошибочная. Не удалось свой проект сделать приоритетным - не зуди по мелочи и не переноси "типа вину" на других. Подумай - а почему не удалось. (Но это ж думать надо... И допустить, что ты не во всем хороший и правильный. Зудеть - оно легче, ага. И такие удобные ролевые игры всегда есть, на которые всегда можно сослаться как на отвлекающий фактор))))

Собака серая, я не желаю, чтобы тема разговора переводилась методом перевода стрелок.
То, что я прощаю в личном общении, совершенно иначе выглядит на письме. Мне не нравится, когда на меня наезжают. От слова "совсем не нравится".
Если ты хочешь сказать, что я такая же только с другими интересами - так тема поста именно в интересах, а не в одинаковости того, что у людей они должны быть. А так - да, все хотят быть любимыми, все хотят, кушать вкусно, спать приятно, жить хорошо. И делают для этого все, что могут. Или не делают и ноют.
А вот методы подачи информации, Эна, у всех разные. И я пишу так, как мне пишется, а не так как тебе понимается. если ты что-то не понимаешь, спроси меня, и я тебе отвечу. А не считай, что ты все поняла сама и можешь давать вывод ситуации, причем в не очень приятной для меня форме.

Собака серая, Эна, Мне НЕ Нравятся Ролевые Игры. По огромному количеству причин. В том числе и потому что НЕ МОЁ. И я не хочу здесь разговаривать о том, почему они мне не нравятся. Я не приходила тебе как к психологу, чтобы разобраться почему. Я вполне могу ответить на много вопросов сама.
И если я захочу уточнить у тебя,что же мне нужно делать, чтобы поставить что-либо - я обращусь.

Я написала в посте, что это не мое и я этого не понимаю.
Ты, правда, считаешь, что меня надо ткнуть в то, что мне не нравится и в то, что я не производила, и сказать, что это прекрасно, просто я тупое чмо этого не понимаю? Или срочно научить общаться с людьми именно в тех ситуациях, когда задействовано то, что я не люблю? Легче всего ж рассказывать, как надо поступать спустя много лет после!!

Или можно вообще говорить не об этом, а
1. пройти мимо - не твое, так не твое.
2. рассказать о куче других увлечений, авось заинтересуется.
3. другое..

l_ora, да, словосочетание "критик выискался" я сочту наездом. В любой ситуации. И уж подавно - в той, в которой в моих словах не было ни слова критики. И уж подавно не я перевожу здесь стрелки.

Людей, Лора, надо уважать такими, какие они есть. Вместе с их увлечениями. Вместе с их убеждениями. Если, конечно, тебе действительно нужны эти люди.

Собака серая, ок. "критик выискался" было обидно. Извини.
Ну, а то, что ты не воспринимаешь свои слова как критику, так я тоже не воспринимаю свои слова, как отсутствие уважения.
А целиком и полностью я готова принимать только одного человека - того, с которым живу.
А всех остальных - дозировано. Ровно в той пропорции, с которой общаюсь. И ровно в тех местах, которыми соприкасаемся.
Зачем мне принимать Васю Пупкина с его, допустим, нестандартной ориентацией? Мне с ним не спать. Мне с ним за ... ту же соционику общаться. Каким боком его ориентация касается меня? - Никаким... Я что - Васю не уважаю? С чего бы это?
Так что с теми людьми, чьи подобные интересы я не разделяю, меня связывает совсем не это. И уважаю и люблю я их совсем не за это.

Собака серая, уважать надо каждого, но не каждый поймет, что ты его вообще-то уважаешь.
Строгость общения, например, может быть связана с тем, что ты такой вот человек по темпераменту и хочешь конкретного результата, и не с тем, что ты кого-то не уважаешь, подавляешь, считаешь себя выше и т.д.
Расстилаться перед каждым тоже неправильно. И нереально. Надо сохранять свое лицо, свою личность, иначе уже никакой проект не понадобится. Наверное, тут важно разумное сочетание )

Я не противопоставляю увлечения. Разве это было в моих словах? Я говорю о том, что нравится лично мне, что важно для меня, и почему я понимаю автора поста.

А как сделать свой проект приоритетным... ну, вы меня простите, но это вообще философский вопрос. Тут либо деньги, либо связи, либо лицемерие, либо жесткость, либо их потрясающее сочетание. В общем, глубоко хитрая система.

l_ora, знаешь, любопытно получилось, потому как сейчас я совсем по другому прочитал заглавный пост. В начале он почему-то показался мне вопросом, типа не понимаю-объясните. Теперь это скорее как утверждение - не нравится-не лезьте с этим... Забавный феномен))

Mello_834, ну, да. я и не пыталась вопросы задавать.
У меня даже тег есть специальный "вопрос".
А тут стоят теги совсем иные, утверждательные )))

Так вот в том и ошибка, l_ora, что "не за это". Если ты и правда уважаешь Васю Пупкина, то ты его всего будешь уважать. Не за отдельную какую-то черту, а всего. Да, общаться вы будете, естественно, в той сфере, где у вас общие интересы. А его ориентация... ну вот разве что в неких соционических нюансах может проскочить. Если таковые нюансы есть, конечно. (У Княжны вроде есть...)

Или вот еще пример, менее гипотетический. Ты вся такая интересуешься политикой, а мне на нее полностью положить с прибором. И вот, допустим, что вместо повязалок в понедельник тебе ну вот очень будет надо граждански самовыразиться где-нибудь. Я же не буду тебе доказывать, что все эти самовыражения - пустая трата времени и уход от реальности))) Ну, упс, скажу, перекос приоритетов детектед.

В общем, не РИ сами по себе тебя же выжрали-то... С таким же успехом можно говорить, что Дон Кихота (который в романе Сервантеса) выжрали мельницы...

l_ora, тогда универсальное простое правило: Чужого счастья нам не надо.
Хочешь ешь, хочешь не ешь - решаешь только ты. Те, кто заставляют есть тех, кто не хочет, или излишне настойчиво (больше одного раза) предлагают "ну ты попробуй" идут развернутым шагом в известном направлении.
Как-то так в моём понимании всё это...

Собака серая, в этом и отличаются люди - восприятием.
Когда я уважаю Васю Пукина - я его всего уважаю, потому что не раскладываю его на набор его увлечений. Но уважение он у меня получил действительно "не за это", а за что-то другое. Иначе я бы с ним не общалась.
И меня лично любить то, что любит он никто не заставляет. Я вполне выслушаю Васю, если ему надо это высказать - как в твоем примере про политику. Но радости ни у тебя от политики, ни у меня от РИ это не вызовет.


2All, В общем, я рассказала вам в этом посте, о чем со мной поговорить не получится. Если у нас с вами наличествуют другие пересечения кроме указанных в посте, всегда рада.
Если у вас есть другие увлечения, о которых вы хотите рассказать, я вас выслушаю - а там как фишка ляжет - вдруг это станет делом моей жизни! )) А может и нет ))
Не уважать людей за их интересы я не буду. Увлекаются - и отлично. Просто не со мной, ок? Еще раз повторяю: я этого для себя не понимаю и не принимаю. Ваши жизни - это ваши жизни. Что вы делаете - только ваше дело.

Ну, и, как любой негативист, понимать и писать, что мне не нравится или не хочется мне понятнее и легче, чем понимать и писать, что мне нравится.
Когда нравится - я не разглагольствую, а сразу пишу, как было клево ))

То, что мне не нравится - уже не изменить.
Но в мире есть куча всего другого. Пожалуйста, рассказывайте мне об этом. НЕ пытайтесь доказывать, что то, что мне не нарвится - хорошее. Оно для вас хорошо, а не для меня. а вот о том, чего я не знаю - я с удовольствием послушаю.

Ktul_Hu, поймёт, поймёт. Люди вообще довольно умные, собаки такие. Строгость общения тоже разная бывает.

Ну, у меня есть ответ на этот философский вопрос)) Но я очень простой человек, лицемерить умею хреново. У меня обычно всё тупо - я работаю только с теми, кто в натуре в проекте заинтересован. (И сама если где и работаю, то только чтобы с полной отдачей.) Поэтому динамщики идут лесом практически сразу и без возможности вернуться. Вот сейчас тяну один онлайн-проект (пока не расскажу, банально боюсь сглазить) - и чего-то мне РИ не мешают, хотя контингент ролевой почти полностью.

Mello_834, абсолютно верно ))) Я же тут пишу за саму себя.
Я не вылезаю с этим постом в сообщество по РИ, аниме, БЖД, не лезу с ним в сообщество по ГП или Толкиену...
Я здесь пишу за себя. И про то, что касается меня. У меня даже теги такие есть.
как-то так.
А навязывать кому-либо что-либо - извините, мне оно зачем?

Собака серая, о. я нашла важный кусок противоречивого взгляда на мир )))
я не считаю, что люди в массе своей вообще довольно умные, . Я, наоборот, считаю, что люди в массе-то своей ни фига не умные.
А про "не мешают РИ". Так ты, может, лучше людей видишь, кто знает )))

Собака серая, нифига. Люди вообще параноики и любят думать то, чего нет. А вместо того чтобы сразу сказать - не общайся со мной строго, я сука нервный, они долго копят обиду, а потом - оказывается! Я вот, к примеру, периодически попадаю на то, что меня считают излишне авторитарной, категоричной и резкой. Притом, что это просто моя манера общения. Я вообще не имею в виду кого-то обидеть или унизить. И даже довольно часто задумываюсь о том, как же именно так сказать, чтобы вышло помягче.

РИ тебе не мешают, потому что ты их любишь! А когда что-то не любишь, оно даже своим присутствием в мире может мешать ) (Я, кстати, к РИ нормально отношусь. И вообще, мы оказывается знакомы)

l_ora, умные, сцуки. И сообразительные. И это иногда мешает. Только ты иного собрался подловить на стереотипном мышлении - а он взял и не подловился))))

Не, не лучше. Я просто и себя, в придачу к людям, уважаю)) И не позволяю тараканам людей мешать мне. Я когда ваяла предыдущую штуку - меня долго динамил один хрен. Ну и получил прилюдно фразу, когда появился наконец на сайте: "А ты чего здесь? Иди-иди, играй в своего Поттера, у вас сессия скоро, а то и партнеров по игре продинамишь". И выгнала. И новый проект он прибежал одним из первых, пашет, аки вол, вот сейчас на "Испанию" поехал, так клятвенно обещал отписаться по своей проблеме сразу после игры, с телефона... И отпишется.

Собака серая, я вообще никого не собираюсь подлавливать на стереотипном мышлении )))
и вообще наше окружение - это наше окружение. Обычно подбираются все более-менее одинаковые. Ярких умников равно как и пипец каких дураков в однородном обществе не будет.

А удивляет меня то, что человек, вроде как плотно и давно общающийся с тусовкой, во взглядах настолько радикально от этой тусовки отличается. Стереотипы-с

Кристалл хрусталя, я тебе сейчас удивления добавлю - потому что вполне раздкляю точку зрения Лоры. Я тоже шизею, когда с человеком не о чем говорить, кроме очередных игрушечных вариаций на тему ГП или еще чего-нибудь подобного. Ну да, меня считают заметной фигурой в одном литературном фэндоме - но если со мной будут говорить только на эту тему и на вариации и девиации относительно ее - я всерьез начну искать что-нибудь тяжелое!

Ktul_Hu, да не, РИ мне как-то до фонаря... Я половину свою люблю и чипсы с пивом. И кошек.

Люди не параноики) Они просто ан масс не любят, когда на них зря орут. И это я уже довольно большая девочка, чтобы "типа авторитарного" кого-нибудь затормозить на полуслове и объяснить на примерах (ему понятных), как именно мы сейчас дальше будем продолжать разговор. (И авторитарность куда-то девается, вот ведь штука-то...) А сколько людей, которые так сделать не могут? Да тыщи.

Отсюда вывод - если общение с человеком действительно нужно, то можно и предупредить оного человека - мол, у меня манера общения фельдфебельская, не обижайся, плз; а если я совсем загонюсь, то ты это, скажи мне. И параноиков сразу станет на порядок меньше))

(Да, вы поняли правильно. Я родом из страны Советов. Непрошеных.)))

Знакомы?! А кто ты?!