Это как Сумерки, только хардкорнее.)))

Так люди окрашивают мир вокруг себя в яркие краски. Разве это плохо? А кто не тратит свои ресурсы на свои увлечения

l_ora, Вы мне нравитесь всё больше и больше!

Mello_834, а что Сумерки. От того, что мне нравится в первых из них Кабачок (остальные с другим режиссером мне, кстати, совершенно не нравятся) - это ж не означает, что я теперь кричу, что я Эдвард, мажусь блестючей мазью и бросаю томные взгляды ))))

Anca, вооот. Речь о том, что именно для людей делает мир ярким.

Чи Лан, )))

l_ora, а с этого всё начинается. Персонаж так нравится-так нравится, что хочется ему понравицца. Стать к нему поближе, и пошло-поехало. Ну да, ещё любят соплю пустить, что они настолько прекрасны, что никто в этом мире их не понимает и нужно им сваливать в другой, такой радужный, где и Голлум приласкает и Драко Малфой кофиём угостит, патамучта они-то знают, они-то видят, какие они у нас хорошие пупсики... Но это одна половинка картошки, та, которая совсем болезненно-безумная от одиночества и нефиг делать. А есть люди, которым это всё по приколу, но это уже ближе к ролевикам и косплеерам - нравится создавать образы, нравится в них вживаться, ну хобби у людей такое...

Mello_834, ну, вот настоящего вживания я не понимаю. А по приколу не люблю и не всегда умею.
У меня с этого ничего не начинается. У меня этим все заканчивается.

вы не одиноки) у меня парень такой же... и постоянно меня упрекает за "жизнь не в реальном мире", трату времени-ресурсов.

Это интересно.
Это тоже способ понимать мир. Смотреть на мир.
Вот ты - через призму соционики. А они (мы?) - вот так.

У кого-то есть чувство меры.
У кого-то нет.

А на что тратить ресурсы? вот ты - на что тратишь?

Дариэль, время тоже ресурс.
В это понятие входят силы, время и деньги.

Леголаська, соционика - так.. инструмент. Один из. Просто когда человек её знает, удобно с ним контактировать еще и на этом пласте.
у меня из ресурсов только время. И мне некуда его тратить. Ни сил, ни денег у меня нет.

l_ora,
нда, хотел бы я посмотреть на человека, "встроившего" себя в систему ценностей "Хайнского цикла" Ле Гуин...

Да ну.
Если в произведение не "погружаешься", то это фигня, а не произведение. По-моему так)))
Хорошее произведение - это когда мир убедителен настолько, что в него не просто погружаешься, а проваливаешься. Как там и был. И когда система ценностей приходится тебе впору, как родная (ведь чаще всего нравятся именно те произведения, где система ценностей либо совпадает с твоей, либо немного "на вырост", но в любом случае ты готов её принять).
Что касается ресурсов... ну, я всю свою жизнь распыляюсь и иначе не умею. Так какая разница, распыляюсь я одновременно на несколько "чиста риальных" увлечений или включаю в них обсуждения и фан-творчество по любимому произведению? Тем более, если оно вдохновляет?

l_ora, настоящее вживание - не вживание, это переживание из реального мира в мир иллюзий и воображаемых возможностей, персонажей и прочего самообмана. В определённом возрасте это нормально, в расчёт я их не беру. Но как только выходит за рамки лет, скажем, 16 - можно начинать беспокоиться. Доплыли с эльфийскими ушками до двух десятков лет - пора бить тревогу.
Разница между творческим человеком-автором и непонимаемым тобой безумием в том, что у автора этот мир живет и моделируется в голове и так или иначе выходит из нее во вне, а у эльфа этот мир находится вокруг него, выполняя роль защитного кокона а в голову уже ничиго не приходит. Почему? Не могут по-нормальному, не могут сами, поэтому заставляют выполнять всё других, в нашем случае - виртуальных персонажей, которыми сами и становятся. Как бы они и не они...
Почему я про сумерки-то сказал? Вот понравился им кабачочек, вот весь он из себя такой растакой, и надобы по идее повторять, чтоб стать таким-растаким но повторять это у Маши Петровойне получится, а вот у кабачка получится! Натираемся блёстками, смотрим на всех глазами мёртвой трески и вот мы уже какбы кабачок, и какбы что-то можем. То, что нифига не изменилось по сути Машу не парит, она ведь уже не Маша, он - КАБАЧОК!!! Ну если девочка Миша хочет оседлать кабачка, то она, соответственно решается на то, что бы стать чем-то похожим на то, с чем кабачок пытается замутить на протяжении всей саги. И вот встречаются самка кабачка (Миша) и сам КАБАЧООООК (Маша) и всё, любовь-морковь самки кабачка и кабачка. Вот такой салат в голове обычно и находится у очень весомой доли инакомироживущих.
Есть множество других, более адекватных персонажей, но поскольку они более адекватные, они не так бросаются в глаза.

АПД:

Я так понимаю, тебя ведь коробят те, которые бегают в чулках с карамельными сабельками и представляются "Добрый день, Сударыня, я принц чОрной луны Боброфоргил!", а не те которые "Да, это очень клёвая штука! Написано прям ваще! Тот безногий карлик - такой лапочка! *полчаса без продыху трындит какая это клёвая штука и что там как круто сделано*"

Ingrid_R, когда читаешь, естественно в произведение погружаешься. Я говорю про погружение в отрыве от книги.
ну, так я ж не запрещаю тебе любить.
Я говорю, что я не понимаю )))

Mello_834, именно!
Слушай, у тебя специально Маша становится Мишей и встречается с Васей? Или тема гомосексуализма получилась случайными очепятками? ))

l_ora, оп.. не успел переправить - убежал от меня один Вася)) Не, гомо случайно вылезло, а вот обмен полами - вполне целенаправленно. Гомо-связи редко вылезают за пределы девичьих фанфиков и к реальным инакомирным почти не применимы - слишком страшно всё это для них.
Там Паттисон (Кабачок(Маша)) и Белла (самка кабачка(Миша)) могут слегка путаницу навести, да...

- это просто интересно.
- это уникальный опыт, и, по факту, бесплатная психотерапия.
- это возможность придумать какое-нибудь хорошее и доброе "а что было бы, если" за любимого персонажа. Вот как советские дети, когда смотрели "Чапаева", каждый раз ждали, что он не утонет. Так вот мы можем сделать себе так, чтобы не утонул. А что не на экране этого не покажут - мелкие частности.
- это банально способ лучше понять персонажей и мир.
- это повод для общения с интересными людьми.

Естественно, когда человек начинает считать себя _на самом деле_ Морготом и об этом кричать, это уже немножко патология и, вероятно, требует лечения. А _на самом деле эльфов_ я даже встречала. Они об этом не кричат, по крайней мере, тем, кому это не интересно) Просто они вот _такие_.

На проводе толкинист с примерно десятилетним стажем, если считать от прочтения ВК, и с семилетним, если от первой игры А также ЗВшник, камшист, совсем чуть-чуть поттераст и внезапно фанат Сенкевича, но со стажем несравнимо меньшим.

Mello_834, коробят-то меня, понятное дело, принцы луны и маги белого камня, да ))

но я сейчас как раз про увлечения, про то, что это людям интересно. Про то, что они готовы на это тратить время, не жалеют сил, а порой для покупки нужных аксессуаров ходят на работу за зарплатой ))

Когда-то я билась над вопросом, почему людей привлекает Слизерин, а не Гриффиндор. Теперь я бьюсь над вопросом, почему это все продолжает их привлекать.

Кристалл хрусталя, наверное, в мой внутренний мир всё это не вмещается. Вот такой вот он ... маленький.

Кристалл хрусталя, в общем, +1, безусловно. Это как раз из группы адекватов, для которых это расширение круга интересов, заинтересованность в каком либо произведении, сопереживание персонажам... Но подозреваю, что из-за своей адекватности они не вызывают ни удивления ни непонимания, поэтому я прикинув кто там может такую реакцию вызывать отписался о _йэльфах_, чье поведение ставит в тупик очень многих.
К счастью, их мало. К несчастью воняют они сильно и больше других попадаются на глаза, бросая тень на всех нормальных людей с определёнными увлечениями.

- Привет из далёкой вселенной Fallout. Хотя По Толкиену тоже лет восемь назад грешил)

Mello_834, нее, ты не понял.
Идиоты у всех вызывают раздражение.
А я говорю о том, что мне с людьми поговорить не о чем.
Потому что то, чем увлечены люди вокруг меня - меня абсолютно не привлекает. И понять мне их и их мотивы сложно.

l_ora, скажу честно, что я сейчас удивлена, но это же личное дело каждого. Можно копать, можно не копать, можно копать в другом месте, главное, не мешать это делать другим)

Господи. Кабачки есть надо, а не спаривать. Ужас-то какой.

Хорошо, что я не видела и не читала Сумерек ))

А игровые моменты в своей жизни люблю. То есть, театр, ролевки и собственные придумки мне не чужды. Хотя считаю неправильным отрываться от реальной жизни (она хороша), и очень удивляюсь, когда люди в реальном мире живут как нереальные, как персонажи (не собственные, а какие-то существующие), становятся парами, ну и так далее. Я не осуждаю, просто сама так не могу. Не вживаюсь ни во что до умопомрачения.

Кристалл хрусталя, эээ.... очень странно. А как вы себе представляете, что можно кому-то что-то помешать думать или чем-то заниматься?

не, я еще представляю, когда родители ребенка куда-то не пускают (но думать они тоже не могут ему помешать)
а я - чем могу помешать-то?
Приезжать на полигоны, бегать по лесам, хватать за руки и серьезно заглядывая в глаза вещать о реальной жизни???
По-моему, это уже сумасшествие )))

когда люди в реальном мире живут как нереальные, как персонажи (не собственные, а какие-то существующие), становятся парами, ну и так далее.
Обычно такие пары либо становятся реальной жизнью, либо распадаются. В первом случае уже не важно, во что люди играют между собой, а во втором игра постепенно надоедает и сходит на нет.

такие люди- эскаписты. все спасаются от стресса повседневного или более серьезного по-разному. наиболее частый способ, к которому прибегает человеческая психика неосознанно- это отрицание. а вот отсюда уже и идет расхождение дальнейшего поведения, обусловленное тем или иным типом личности, и рядом других факторов.
любая активная деятельность (карьера, искусство, спорт, мода, ролевые игры, секс и т. д.) может стать способом эскапизма, если человек использует её в качестве компенсации неразрешённых личных проблем. Способом эскапизма может стать и пассивная деятельность (просмотр фильмов, чтение книг, алкогольное или наркотическое опьянение, медитация и т. д.)

Тебя это не привлекает, потому что у тебя другие механизмы защиты, видимо)

в сердце, ооо, тогда мне интересно поговорить о поиске своих механизмов защиты ))

l_ora, а что им ещё делать с этим временем и ресурсами? Творчеством заняться могут не все, а вот так, на, если можно так выразиться полуфабрикатах воображения...
Честно говоря не могу пока сказать, ПОЧЕМУ именно людям что-то просто интересно. Вот писал и (надеюсь, что)пишу фанфики - мне это интересно, развлечение такое, нашел что-то близкое себе, увлёкся, побежал дальше по миру, расширил для себя, в общем, как Кристалл хрусталя описал. Просто интересно... Вот нравится мне зелёный цвет, а почему он мне нравится... Никакой _мотивации_ сплошная вкусовщина. (* Имхо.
А у тебя какие увлечения? Чем тебе нравится заниматься? Вот и обсуждай! ))

Из перечисленного ничто, кроме Толкиена (но не до именования себя на квэниа, хоть и знаю перевод реального имени туда), он-то классика.
Ле Гуин муторная, ГП - примитивный какой-то.

l_ora, на юную семнадцатилетнюю меня, едущую в казанском автобусе из Ленин-сарая на ночевку и одетую по этому случаю в собственноручно сшитый эльфийский плащ, однажды напала тетка с воплями вроде "я в твоем возрасте уже ребенка родила и работала, а ты дурью маешься". Вот классический, и я б даже сказала, клинический, пример из жизни. Тетка не вызвала ничего, кроме жесткого афига и "а шо это было?",
Ну и да, говоря словами из почти классики "...как выглядит вся эта блажь и бред на трезвый и простой житейский взгляд? Твои подруги и учителя, родители, родители друзей подумают впрямую о крейзе, сперва смеясь тихонько, а потом крутя открыто у виска перстом - мол, эскапист. А по простому - псих".
Вот этим обычно и мешают, если на то пошло. А удивляет меня то, что человек, вроде как плотно и давно общающийся с тусовкой, во взглядах настолько радикально от этой тусовки отличается. Стереотипы-с

Mello_834, я понимаю, что ник мужского рода, и вообще мне в целом по барабану, но раз мы общаемся с точки зрения реальности, то я вообще-то девочка

Освит, ГП - примитивный. Т.ж.с. Не пошлО.